忍シ赤で逝く銀海遺構-Ⅱ日記

hi pq
ちょっと前に銀海時の編成と掛かった時間、やったNMの数などを簡単にまとめて比較してみましたが、先日小僧と玉の3人で、忍シ赤と言うマゾ編成をやって来ました。
なぜ後衛が学じゃないのかとかなぜ敢えてモ暗ではなく忍なのかとかいろいろ突っ込みどころはあるんですけど、だってなんか色んな編成で遊べた方がいいじゃないですか～＞＜
あと私の周りには割と忍者スキーが多いんですよね。
現状は両手全盛の世の中ですけど新サルではモンクが再度適正ジョブとして脚光を浴びましたし、忍者スキーにも忍者を出してキャッキャウフフしてもらいたいなぁと思って...。
でも蝉で精霊とネクロベインが回避可能と言うメリットがあって尚、やっぱり片手は今んとこきつい！きっつい！
後衛も白でも学でもなく赤笑とかきっつい！
神鬼99フルタウケプリありの廃忍でも(ただし樽前)こんなにきついとなると、やはりサルベージは諦めてモ暗を出すしかないのだろうか...。
あーしんどかった。

■銀海_忍シ赤
・1層
オロボン：○
キキルン：○
ここは特に問題なし。
オロボン2、キキルン2後のオロボンキキルン混合扉をシカトしてインプに行けばよかったんですけど、欲かいて脚/足だけ取ろうとしたら扉がリンクしてしまいまして。
5分くらい時間ロスった感。
暗詩後の編成で、黒キキで魔法が出なくてかつどうしても3欲しいってんでなければ混合扉2枚はスルーした方がいいかもですね。
この2枚は最近滅多にやらなくなってしまいました。

* Tips! *
突入役を雇って突入だけして帰ってもらった場合、解放がその3人目に行く、と言う噂がまことしやかに囁かれておりますが...。
突入役を雇って入った事がないのでそちらの詳細は分かりませんが、普通に3人とか4人で突入してそのまま進軍した場合でも、解放抽選が全員外れて誰も解放されないと言うことはありえます。
確率はかなり稀なようですけれども。

・2層
フォモルモンク：○
フォモルシーフ：○
2層終了までで60分。
他の編成では大体50分で2層が終わるので、10分程度のオーバー。
後衛が赤だと忍への強化支援がファラIIくらいしかないので、学白あたりで戦闘ステータス系を伸ばしたらどうなるかを試してみようかなと思います。
前がモ以外だと寝かせが必要になるのであまり赤以外って出したくないんですけど...学を出してみようかな。
あとは食事。
シーフNMは食事が肉だと命中が絶対的に不足する傾向にあるので、消化薬を持参するなりして食事を変えないとどうにもならないかも。
DEX刀でも肉食ってるとあんなに当たらんもんなんですかね～。

それと、2層のフォモルNMは東ルートだと雑魚ナイトをやる必要がありますが、西ルートと暗黒で済ませることが出来ます。

どちら周りで沸かせてもモンクを沸かせることが可能なので、ナイトの盾が面倒な場合は西ルートで暗黒をやると時間短縮になるかと思います。

西から周って南側に沸いたモンクNMがこちら。
2層のマップはこの記事で。

・3層
扉：○(2枚)
魅了戦車：○
オロボン：スルー
当たり戦車を引くまで何分掛かるか分からなかったので一旦オロボンをスルーして戦車へ。
扉2枚で戦車扉沸き。
ここの扉の寝かせと回復で赤が発狂寸前で、今回の忍シ赤、何がきついってとにかくMPがまわらなくてすげーしんどかったです。
ギアもララバイないから全部寝かせないといけないし、ちょいちょい蝉全剥がしされて被弾するんで焼け石に水みたいな感じになってた。
MP2桁でコンバしたいのにリキャ5分とか絶望的な気持ちになりたい人は忍シ赤オススメ。
地獄が見れます。
シ/踊の回復に縋るしか術ないゲー。
バイルは渋々飲みましたが+1は最後の最後まで飲みたくなくて持ってないことにしてました。
薬品がぶ飲みでフルNM出来たよー＾＾ってそれ一体なんの意味あんのって言う...ね...うん...。
時間的に事故がなくNQHQが出来ればギリギリオロボンもやれそうでしたが、苦渋の選択でオロボンスルー。
に、忍シ赤でフルやりたかった！

・4層
4層の扉は私が嫌がるので全スルー。
NQは特に問題なし。

・5層
玉とドゥエルグってなぜか相性がよくなくて、この日も蝉が中断されてからの精霊一発で事故死。
忍が精霊で沈んだらそれこそ忍である意味がないんやが！
と言うことでシに盾チェンジしたらシーフも沈んでしまい、そりゃ蝉なしを赤じゃ回復しきれませんよねー＾＾；；；ってんで仕方がないので外に連れだして赤でマラソン。
マラソンしてみて思ったけどこの人詠唱がめっちゃ速い。
古代あたりを詠唱しててくれると通路往復ですれ違ってもなんとか逃げられるんですが、V系ガ系あたりで来られると着弾ケアル着弾ケアル着弾ケアルではあああああああああ！黙！想！
しばらく逃げ回るも途中でハメくらって逃げられなくなってしまい、これはダメかも分からんねと思ったら玉が微塵して復帰して来たのでとりあえず小僧に一旦タゲ取ってもらって玉を命からがら強化し直して戦闘再開。
残1割となったところで残り1分ですとかアナウンスが来て、アババババ5層ついたとき15分弱くらいあったやーんｗｗｗｗｗと思ってたら鮮血の饗宴ｷﾀｰ。

こｗこｗでｗひｗるｗむｗとｗかｗｗｗｗ

最後はほとんどダメの通らないクマ精霊で押し込んで残10秒クリア。
ﾜﾛﾀ。
出来ればあんまりやりたくないですがたまにだったらこういうのも楽しいですお！

銀海遺構-Ⅱタイムアタック日記

hi pq
新サルには主に暗、モ、忍を主軸として行っているんですが、例えば忍モがあるけど装備的に忍のが上、と言う場合にモと忍どちらを出してもらうか、と言う話題。
各遺構、特に最近銀海に集中して篭ることが多いので暗・忍・モで掛かる時間を羅列してみます。

編成：前詩後または前シ詩後
場所：銀海遺構-Ⅱ
ルート：1層西→2層南東→3層東→4層→5層

1：暗(アポ99)＋詩＋赤
2：忍(神90)＋詩＋赤
3：忍(神鬼99)＋詩＋学
4：モ(ウルス90)＋詩＋赤
5：モ(コイン90)＋シ＋詩＋赤
6：忍(神90または神鬼99)＋シ＋詩＋赤
7：暗/侍(アポ99)＋赤＋白

詩白は全てサポシ、赤はサポ白、学はサポ赤、暗モはサポ忍、忍は戦、サポが違う場合は表記通りです。
銀でサポ忍なのはこの記事にある通り、後衛が白ではないので単体精霊を蝉で回避して被弾を抑えるため。
三人編成で前シ後でない理由は、なんか前衛がエレジーを欲しがるから、と言う理由。
火力と高位トレハンを考慮してシーフにするか、魔法取りからのバラメヌマチマド(任意)支援を取るか、ここらへんは完全に好みだと思うので特に詩人である必要はないと思います。
特に銀海は遠隔出るの遅いしね。
3以外は全て編成通りの人数ですが、3は週末人がおらんかったので玉が忍詩の二垢、私が学と言う鬼畜編成。
玉は先日いちおくはっせんまんをすっとばしてケプリジャケットを作成したレリエンピ99さんなので、コインモンクやらせるよりは楽しくやるんじゃなかろうか、と言う提案のもとの忍出撃。

結果として2、3以外は全て10～15分残しでフルNM+ボス2が可能。
強ジョブまたはシーフを入れることで、装備がある程度整っていれば4層扉を何枚か追加してアレキを狙うことも出来ました。
一番早かったのは7の暗/侍。
これはサポとアディの差かな。
でも銀4層は100パーではないしアレキ狙いでもあんまりやる必要ないなぁと思ってます。

昼はともかく夜めんどくせーのよ。カオスだし。
2はシーフNM、3はシーフNM＋オロボンをスルーして10分強残し。

玉は忍出して詩人動かしてですごく頑張った！
先生感動した！
連環によるオーラは2層フォモルで使用。
中身の人数にもよるしギリギリチャレンジラインだとは思うんですけれど、残2～3分になること考えるとなかなか時間切れ退出でもいいからフルNMGO！の指示はちょっと出せないので、結果的に10分程度を残して退出するくらいのペースでNMをスルーしてしまいますね～。
前衛を忍とした3人編成の場合、銀海では現状フルNMは結構限界のライン。
後衛を学にしたら変わるのかな～と思いつつ、現状でフォモルの足止めを考えると、後衛は赤以外の選択肢が出て来ない。
ボス戦考慮して後衛は白って言う人も多分いると思うんですけど、後衛白のときって他の編成どうするんでしょうね。
雑魚フォモル全部モンクに張りつかせちゃうんでしょうか。

シのフォローがあるとかなり違うんですけども、差が出るのはやはり2層のフォモル。
雑魚ナイトは盾が発動しまくるしシーフは絶対回避だし、DEX片手刀にしてみたり色々模索してみたんですが、さすがに片手ジョブだと火力面でちょっと厳しい部分も？
ただし忍は蝉で避けるので回復する後衛的にはかなり楽です。
対してモンクはカウンターが優秀ですが、カウンターが出ないモンクはホントにスポンジなので後衛がきつい。
カウンターってスファがなくてもある程度出るものかと思ってたんですが、5～6割だとファラⅡしてもリジェネしてもモリモリ減って結構回復がしんどい印象があるんですよね。
人によって違うんですけど装備的には大した差はないはずなので、これがどこから来る差なのかが非常に気になってます。
一体なんなんだろう？
命中足りてないとカウンターが当たらなくてどうこうって言う話を聞いたような気がするので、命中の問題なのかしらん？(よくわからないやつ)
とりあえず1、2回やった程度で結論を出すのもなんなので、忍での活路が見出せないものかもうちょっと試してみたいところ。
ピザはボス層でネクロ系を蝉回避出来る忍者を非常に推してたんですけど、2層フォモルの硬さに心が折れて

　二度と忍者出さない！！

ってキレてましたｗ

■オマケ

銀海はあんまり行ったことがない人も多いので一応指示を出しつつ進軍するんですけれど、1層オロボンをやったあと扉は放置でマズルカよし逃げしてしまうので


うっかり殴った玉が怒鳴られたでござる。
まあやってもやらなくても1分程度しか変わりません＾＾

銀海遺構-Ⅱをゆく、フォモルと扉の謎日記

hi pq

オススメやってると「えぇ～これバグだったの？」って言うことがたまにありますね。

そのうち

「サルベージゼオルム遺構-Ⅱにおいて、ボスのハイドラに無双無念が有効であるバグを修正しました」

とか言い出しそうで手が震えるｗ

だいぶルートも確率されてしまって真新しい情報も出て来なくなって来た新サルベージですが、たまに謎な挙動をされることがあって、これは一体どういうことなんだね、と言うことがあるのでそこらへんについて。

 

■銀海の地雷ゾーン

とにかく銀海は扉しかおらんので、その扉の仕様がまず面倒。

基本的な扉とギアの仕様としては

扉の感知条件
感知狭い	昼間	水・雷天候
感知広い	夜間	闇・風天候

こんなん。
これは銀に限らず全てのエリアで共通です。

どれくらい感知範囲が変わるかと言うと、感知が狭い時は

こんなに近づいても感知しない。

聴覚感知してもらおうとすると気づいてもらう方が大変なくらい狭いんですね。

なので昼間扉を釣る分にはどんな釣り方をしても基本失敗はないと思っていいかな～。

問題は夜間で、夜間どれくらい広がるかと言うと、例えば2層中央回廊なら、部屋の中にいても入口の手前ラインから結構離れてもまだ危ない、もう部屋の1/3使えないと思った方がいいくらいに広がります。

2層の扉を釣る時はディアや精霊で釣ったりせずに入口に立って感知して釣らないと、扉のリンク率が格段に上がる。

夜間の2層事故率は本当に高い。

もういちど言う。

事故率高い＾＾；

以前扉がリンクしたら時計回りにマラソンして死ね、と書いたことがあるんですけど、実際やってみたら赤と暗黒の扉がリンクすると黒が沸くんで、バインドからの精霊でポックリ逝ったりしてあんまり確実な方法でもありませんでしたｗ

バインドは卑怯でござるよ...。

 

それと2層東西、4層の扉は見破り持ちです。

全部の扉を確認したわけではないのですが

「おなかが開閉する扉は見破り」

「おなかが開閉固定の扉はスニ回避可能」

になってる気がする。

 

■フォモルの視覚感知

で、これは起きても今度は生体感知で死にますわってことで一旦暗と詩にも来てもらい、さあどうしようって考えてたら

はぁ？ｗｗ

スニ切れてないしHPも満タンなのになぜか暗詩にフォモルが反応。

あまりに突然のことだったのでえ？え？って言ってる間に暗詩も死んで全滅しまんたわ。

幸い詩人が離れたところで死んだので、この時は2層NMを2体とも捨ててワープしてから蘇生することで先には進めたんですけど、総合するとどうも

 

１：時間帯によってフォモルに視覚感知が追加される
２：時間経過によって強制感知される

 

くらいしか感知要因が思いつかないわけです。

いやこれホント謎なんでどなたかお分かりになる方是非とも情報下さい。

マジで分からん。

 

と言うことで銀海遺構、割と面白いんですけど仕様が謎すぎて2層でウロウロ遊んでしまいそうです。

今度扉がリンクしたらペアクレープ食ってクマスリしてみよう。

第4回銀海遺構-Ⅱ(モ詩赤)、源太が出ない日記

第3回は前回2層でフォモル大リンクが起きてまさかの2層全滅でした。
てへへ！
 

■銀海遺構-Ⅱ

編成：モ/忍、詩/シ、赤/白

モがサポ忍なのは単体精霊を蝉で回避するためです。

前回の記事にネクロパージは蝉で避けられる、と書きましたが、多分これ忍のみが可能な気がする。

5層で後述します。

 

・1層(西)

モ：武器、胴、アビ、DEX

赤：武器、魔法、サポ、DEX、MP

詩：魔法
 

1部屋目、ドゥーム扉1枚。

ドゥーム1：－

ドゥーム2：モVIT、詩人サポアビ

ドゥーム3：モサポ、詩人VIT

 

2部屋目、キキルン扉2枚(手前がシーフ、奥が黒)

シキキ1：赤脚/足、アビ

シキキ2：詩脚/足

黒キキ1：モ頭/首

黒キキ2：モ魔法、詩頭/首

 

3部屋目、西側の部屋で扉2枚。

解放具合によっては1枚だけでも。

扉からはドゥームとキキルン(シ、黒)が1づつ沸きます。

シキキ：モ脚/足

黒キキ：赤頭/首

ドゥーム1：赤VIT

ドゥーム2：－

 

4～5部屋目、戻って2部屋目の東→南でインプ殲滅。

扉からは4体－3体の順で合計7体のインプが沸きます。

インプ1：赤INT、MND

インプ2：モINT

インプ3：モMND、詩INT

インプ4：詩MND

インプ5：－

インプ6：－

インプ7：－

全てを殲滅するとその部屋(5部屋目)に扉がポップし、ドゥームNMが来訪。

トレハン2、紫図案1枚。

 

6部屋目、南西大部屋(旧フォモル部屋)で扉4枚を破壊。

手前がドゥーム3体×2枚、奥がインプ3体×2枚。

 

終わったら扉を開けて東西が合流する中央エリアに突入。

ここにシーフキキルンNMを来訪させる扉がいます。

キキルンNMは絶対回避を使って来るので精霊で追い込み、回避も高いので歌もマド入れた方がいいかもしれません。

他にモなら集中、グラビデも入るので赤がいる場合はグラビデIIで回避を下げることをおすすぺ。

トレハン2で紫図案1枚。

計28分。
 

1層西
敵	解放
Doomed	サポ、アビ、VIT
Qiqirn(黒)	魔法、頭/首、サポ
Qiqirn(シ)	脚/足、アビ、サポ
Imp	INT、MND

1層東
敵	解放
Apkallu	アビ、DEX、VIT
Qiqirn(黒)	魔法、頭/首、サポ
Qiqirn(シ)	脚/足、アビ、サポ
Imp	INT、MND

・2層(南東)

ランプ6回くらい、全員解放済みにつき使用なし。

進行は時計回りに。

以下中央回廊の歩き方。
 

 

①スニークして通路一本目(北東)の扉2枚をスルーします。

②東の部屋をキャンプとし、通路2本目(南東)の扉を1枚釣り、フォモルを来訪させます。
このフォモルはナイト。

③扉を寝かせキープさせたままフォモル3体を倒します。
 

フォモル1：詩STR、MP

フォモル2：モMP、赤STR

フォモル3：モSTR

 

④フォモルを倒したら扉を「寝かせたまま」再度スニして南の部屋へ移動します。ここで待機。

⑤扉が起きると2枚目の扉をリンクさせながら東の部屋へ来るので、扉2枚とフォモル3体を倒します。
このフォモルはモンク。

 

フォモル1：モHP、詩DEX、AGI

フォモル2：詩HP

フォモル3：赤HP、AGI

 

フォモルを3体倒すと扉が残っていても扉＋NMが沸くので、倒す順番としてはフォモル2体→扉2枚→フォモル1体がベストかも。

①～⑤の手順で南の部屋にモンクNMが沸きます。

紫図案1枚。

モvsモで拳のぶつかりあいだったものでｗ
 

終わったら東へ移動。

東ルートの扉からはナ、黒、モかなーフォモル3体。

この奥にシーフNMが沸きます。

絶対回避使用、回避も高いのでまたマドグラあたりを。

戦闘は結構長引く。

紫図案1枚、木綿の巾着1個。

計50分。

2層
敵	解放
Ashu Talif Crew(赤)	HP、CHR
Ashu Talif Crew(ナ)	STR、VIT、MP
Ashu Talif Crew(シ)	DEX、AGI、HP
Ashu Talif Crew(暗)	STR、MP
Ashu Talif Crew(モ)	DEX、AGI、HP
Ashu Talif Crew(黒)	INT、MND、MP

フォモルは寝るっちゃ寝るっぽいんですけどレジ多発なのでやはりグラバイ駆使で足止めするしかないのかもん。。。
3/18追記
レジることの方が少なくなって来たので単純に曜日のせいとかだたかもしれない。
赤なら普通に寝ます！わおわお！
ただしメイジャン杖とかはいらないけど(持ってないし！)装備はそれなりで～。
魔命に不安がある場合はペアクレープがおすすぺです。

・3層(東)

前回は南のオロボンから道なりに進みましたが、今回は東のギア→南に戻ってオロボン。

解放が若干...つっても胴くらいですけど被ってるので、雑魚オロボンは一旦スルーしてギアで解放を済ませてしまうと言う。

ギア先の方が若干時間が短縮出来そうですが、ギアが先だと戻ってまた進んでってなるので、まあここらへんは好みで決めてもいいかなと。

 

ギア1：詩武器、胴、赤両手

ギア2：モ両手、赤胴

ギア3：赤背/腰、詩遠隔、耳/指

ギア4：詩両手

ギア5：－

ギア6：詩背/腰、赤遠隔、耳/指

ギア7：－

ギア8：－

 

ギアが終わったら戦車。

この戦車はマップ的に東西どちらもやれそうなので、時間に余裕があれば東西どちらもやれるのかな。

まだやったことないんですけども。

紫図案1枚、木綿の巾着1個。

2/27追記
どちらか片方の戦車しか沸かないっぽいです。
 

南に戻ってオロボンNM。紫図案1枚。

計70分。

3層北/南
敵	解放
Orobon	胴、指/耳、HP、MP
Psycheflayer	武器、投擲、魔法

3層東/西
敵	解放
Archaic Gear	武器、手、頭/首、胴
Archaic Gears	投擲、背/腰、指/耳、脚/足

 

・4層

モ背/腰、耳/指開放。

扉からのボス沸きは4層到着からゴールの扉を開けるまでの時間経過により決定される、と仮定。
北東スタート、スニークで全てスルーして一気にゴールまで。

と言いたいところでしたが途中で私が扉2枚に来訪くらってギア3×2が押し寄せて来るハプニンゴが...。

たこしがここで百烈を使い、戦闘途中で指揮官に扉を開けに向かってもらいました。

大変申し訳なし。

なんかアクロリスもいたけど途中でタゲ切れてた。

ここのフロアの扉は戦車だったりアクロリスだったりギアだったり、バラエティに富んだ沸き方をするらしいので全部ギアでよかったね...ｗ

扉＋NQボスは無事にポップ。

 

ついでに三連ギアからモンクの投擲解放。

どんだけ解放残して4層来たのよ。

ナムルーシャルワ、ネイトクラウンドロップ。

計80分

4層
敵	解放
Archaic Gear	武器、手、頭/首、胴
Archaic Gears	投擲、背/腰、指/耳、脚/足

・5層

詩人ソウルマチメヌ。

バファイラ＋ファラIIあり。
白がいないので赤にはマチ1曲もらってマチバラ。
4人でシ/踊、詩/白編成になれればイレース3回は瞬時に出来ますが、3人編成で詩人がサポシだとビルジストーム、カックルは赤が治し切るしかないので頑張りましょうな感じ。
後衛は赤でも白でもですが、私はやっぱ雑魚の足止めがレジると怖いので赤を選んでしまいますなー。
それと、ネクロパージは今回のモンクだと全部くらってたので、蝉4枚(3枚？)以上ないと避けられないのかも。

忍で避けられてモだと食らうってことは単純に蝉の枚数の問題で、多分その関係で蝉貫通に見えるのではないか、と思いまんた。
2/12追記
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19717976
自分たちであげた動画で確認したらネクロパージの蝉消費は2枚でした。
やっぱ蝉たんないのかしら。
2/18追記
どうやら真相は↓こうらしい

蝉複数枚で避けれるWSの蝉消費枚数は忍術スキルで変動する。メイン忍であればスパイクフレイルでも蝉1枚で避けることも珍しくない。(多少のランダム要素はある)モンクがネクロパージ避けれない理由は多分コレ

— Xollaさん (@XollaN) 2013年2月13日

イジグローブ、ナムルーシャルワ、亜麻の巾着ドロップ。

源太出ませんね～。

10分残し。

今後の指針としては3層がもうちょっとなんとかなれば東西戦車出来そうかなとか。

■オマケ
バフに行った玉小僧もんさん組がカオスになってたらしく、死んでたまるかおらーってなんか絶叫してて噴いたｗ

銀海遺構-Ⅱ、2層でフォモルが盛りだくさん日記

hi pq
ジャーンジャーン。
豆知識にすらならないかもしれないどうでもいい小ネタ情報だよジャーンジャーン。
昨日銀海遺構-Ⅱに暗詩赤で突撃したら、2Fの扉をリンクさせてモンクフォモルを沸かせて(詳細コチラ)わらわらマラソンしてる最中に大回りしすぎて隣の扉がリンク！
赤フォモルが増えて酷い有様になりますた。

ココね！

ここのマップは細い通路に扉が2枚づつ、部屋の中には何もいないと言う造りになっておりますが、各通路の扉は部屋の入口ギリギリまで覆うように移動するため、戦闘中に運悪く近づくと隣の通路の扉がリンクしてしまいます。
これを避けるために本来は扉が既にいない側のスペースを広く使ってフォモルのマラソンやキープをする。

のだけれど。も！

例えば「南の部屋で戦闘中に南西の扉が絡んだ」ら、

①タゲ持ち(絡まれた人)はそのまま時計周りに(西側を)入口方面まで逃げます。
②西側の扉は全部リンクして来訪しまくるのでフォモルが大量発生するんですけども、まあこれは仕方がないので入口あたりで死にます。
ちーん。
③タゲが切れるとフォモルは扉がいた場所までそれぞれ戻って行きますので、最初に絡んだフォモルも南西通路まで戻るため、戦闘場所から引き離すことが出来るわけです。
④あとは引っ張った人が起き上がってスニして東ルートで戦闘場所まで戻る。

3人とかだとどうしても事故が発生した時に対処が難しかったりするし、そもそも絡まれたのが前衛だったらどうすんだとか詩人がサポシで赤がマラソン行ったら回復出来ないとか、そらお前ララバイでタゲ取って詩人がとんずらするしかとか、そこらへんはどうしようもない部分ってのもあると思うんですけど、まあこんなやり方もあるねってことで。
一応。